Select language:

English (United States)

Details

Published 1/20/2019 11:29:46 PM

CC-BY-SA

Votes
+14 / -0
Comments (52)
  • armoredfailLocal Editor
    1/31/2019 11:12:11 PM

    откуда пошла инфа про этот проект? в интернетах ничего нет про -50

    0

  • armoredfailLocal Editor
    2/1/2019 10:10:57 AM

    ну понятно, за уши притянули проект

    в Екб 6 секционные на 315 (313 с магазином) квартир по реформе ЖКХ -25

    1

  • Pavel.63Local Editor
    2/1/2019 12:25:40 PM

    Реформа не показатель, конечно. В целом я тоже думаю вернуть им -25, пока точно не будет установлено, что это именно -50

    1

  • armoredfailLocal Editor
    2/1/2019 2:21:31 PM

    поискал по всей базе реформы такие дома, везде,где указана серия проставлен 25 проект

    ещё есть различия в наборе квартир - вместо трешек между секций - двушка, например, Тольятти Ленина, 22

    0

  • amber
    2/1/2019 4:47:49 PM

    1-447С-25 - это проект 1-секционного дома, поэтому применение этого названия к многосекционным домам, особенно построенным не как отдельные секции, а как в данном случае - в виде цельного дома, не является корректным.

    0

  • armoredfailLocal Editor
    2/1/2019 4:53:50 PM

    ну а с чего он -50 стал? а если в доме 4 секции? а если 7? а если с магазином? а если без?

    1

  • amber
    2/4/2019 1:02:24 PM

    А с чего С-25?

    Предположительно, рядовая секция была специально разработана для 6-секционного дома, а уже потом стала использоваться в домах другой секционности.

    0

  • armoredfailLocal Editor
    2/4/2019 1:39:37 PM

    предположительно

    и есть как минимум две разновидности рядовых секций с разным набором квартир

    и по описанию из того файла -50 - это 315 квартирный дом, конкретно этот не подходит под это

    тогда этот нужно просто переносить 1-447С без конкретного проекта, зачем что-то придумывать?

    0

  • Pavel.63Local Editor
    2/4/2019 4:59:44 PM

    Перенёс к -25М до выяснения обстоятельств

    0

  • amber
    2/4/2019 5:03:48 PM

    До выяснения как раз следовало оставить С-50 ибо по описанию он несравненно больше подходит к этому дому, чем односекционный С-25.

    0

  • Demyan.Filimonov
    2/4/2019 5:15:55 PM

    Этих составных 25 и 25М премного в базе, что, они м.б. не 25 или 25М??

    0

  • amber
    2/5/2019 7:02:49 PM

    Цитата (Демьян Филимонов, 04.02.2019):
    > Этих составных 25 и 25М премного в базе, что, они м.б. не 25 или 25М??

    Может и нет. По крайней мере, единственный известный мне документ (https://meganorm.ru/Data2/1/4293854/4293854219.pdf), относящийся к проекту 1-447С-25, описывает обустройство кровли в том, что мы привыкли именовать 1-447С-26!

    0

  • Bronislav.ErmolinAdminEditorLocal Editor
    2/5/2019 8:48:21 PM

    Цитата (amber, 05.02.2019):
    > https://meganorm.ru/Data2/1/4293854/4293854219.pdf

    Проходили такое. Там и "серия" везде, а не "проект". Опечатались, бывает.
    Все эти технологические карты нарисован под чутким руководством ПТО-шников и предусмотрены для их же собратьев (то бишь для работничков производственно-технических отделов строительно-монтажных организаций: "где в табачном дыму, среди окурков и плохо укрытых бутылок сидят туповатые, но трезвомыслящие мужички из бывших прорабов").

    1

  • alkafil
    2/6/2019 1:28:53 AM

    все везде и у всех предположительно, однако о С-50 что известно? ничего. до выяснения и надо их держать в 25х

    0

  • RomBon
    3/1/2023 1:52:27 PM

    По-моему, нет такого проекта - 1-447С-50. по крайней мере, он неизвестен. Пропущен ещё 52 проект, что он из себя представляет - неизвестно. Также нет проектов после 54 номера.
    Это я к тому, что существуют, к примеру, дома по типу 1-447С-48 (с утопленными лоджиями в торцах), но на 4 секции, а также аналоги -47, -48, -49 из двух санкций. Здесь всё это пока отнесено к индивидуальным проектам на основе 1-447С-47 и т.п.

    0

  • amber
    3/1/2023 4:46:33 PM

    Обсуждалось уже несколько раз. Многосекционные дома были записаны в С-25, что не есть правильно. Описание С-50, по крайней мере, соответсвует этому дому по части материала стен, этажности и количеству квартир. Возможно, этот дом и имеет другое обозначение, но, до выяснения точного номера проекта, пусть фигурирует, как С-50. По крайней мере, есть возможность объединить все похожие дома в рамках одного проекта и не смешивать их с односекционными башнями С-25.

    -1

  • armoredfailLocal Editor
    3/1/2023 5:10:37 PM

    Опять 25, точнее 50) удалите уже из базы этот проект, ни каких нормальных доказательств его существования нет

    2

  • Hysteric329AdminEditorLocal Editor
    3/1/2023 9:10:31 PM

    1-447С-50 - это 315-квартирная 6-секционная 9-этажка. Правда, толком непонятно, составлена ли она из секций С-25 или нет.

    -1

  • armoredfailLocal Editor
    3/2/2023 12:33:22 PM

    Так, а где написано, что "315-квартирная 6-секционная 9-этажка" — это 1-447С-50?)

    И как из секций 1-447с-25 получить 315 квартир в 6 подъездном доме? 54кв в подъезде * 6 = 324, как-то не похоже на 315? и 6 подъездные -25 обычно идут на 323 квартиры, т.к в 3 (4) подъезде зачастую арка вместо трёшки.
    Например 6 подъездный 1-447с-25 с аркой https://yandex.ru/maps/-/CCUKMPRqPD
    пруф, что это -25 тут - https://www.reformagkh.ru/myhouse/profil...content кол-во квартир там же

    А дом на фото вообще с нежилой частью и на 294 квартиры, вымышленный -50 проект должен быть полностью жилым

    0

  • amber
    3/2/2023 1:41:14 PM

    Цитата (armoredfail, 02.03.2023):
    > Так, а где написано, что "315-квартирная 6-секционная 9-этажка" — это 1-447С-50?)

    https://files.stroyinf.ru/Data2/1/429380...s/5.gif

    0

  • Hysteric329AdminEditorLocal Editor
    3/2/2023 2:13:34 PM

    Цитата (armoredfail, 02.03.2023):
    > А дом на фото вообще с нежилой частью и на 294 квартиры, вымышленный -50 проект должен быть полностью жилым

    Ну да, это-то однозначно не -50 должно быть.

    0

  • amber
    3/2/2023 5:26:50 PM

    Цитата (armoredfail, 02.03.2023):
    > Где тут про 1-447С-50?

    Ну, там нет ни слова также и про С-47, С-48 и С-49, однако эти проекты без труда угадываются из описания и непосредственно предшествуют описанию 315-квартирного дома.

    0

  • armoredfailLocal Editor
    3/2/2023 5:34:37 PM

    Цитата (amber, 02.03.2023):
    > Ну, там нет ни слова также и про С-47, С-48 и С-49, однако эти проекты без труда угадываются из описания и непосредственно предшествуют описанию 315-квартирного дома.

    Ну вот, т.е 50 проект чисто догадки и домыслы) Осталось придумать как впихнуть 54 квартиры в 6 подъездов что бы получилось 315

    1

  • amber
    3/2/2023 6:04:41 PM

    Цитата (armoredfail, 02.03.2023):
    > Ну вот, т.е 50 проект чисто догадки и домыслы)

    Не более, чем С-25. У вас есть хоть один документ, касающийся этого проекта?

    -1

  • Hysteric329AdminEditorLocal Editor
    3/2/2023 7:11:09 PM

    Цитата (amber, 02.03.2023):
    > Ну, там нет ни слова также и про С-47, С-48 и С-49, однако эти проекты без труда угадываются из описания и непосредственно предшествуют описанию 315-квартирного дома.

    Тем более, что непосредственно после этого идет С-51 (со встроенно-пристроенными помещениями).

    0

  • armoredfailLocal Editor
    3/2/2023 8:01:03 PM

    Цитата (Hysteric329, 02.03.2023):
    > Тем более, что непосредственно после этого идет С-51 (со встроенно-пристроенными помещениями).

    Опять домыслы. Ничего про 51 проект там нет. Может это 25 с магазином, или 26, или 52?

    Цитата (amber, 02.03.2023):
    > Не более, чем С-25. У вас есть хоть один документ, касающийся этого проекта?

    Документы 25 проекта? Вы не верите, что 25 проект существует, и что эти дома именно 25 проекта?) реформажкх врёт?)

    1

  • Hysteric329AdminEditorLocal Editor
    3/2/2023 8:34:18 PM

    Цитата (armoredfail, 02.03.2023):
    > реформажкх врёт?)

    Врет, и иногда врет внаглую) Вот из того, что я видел только в Казани:

    - для многих домов указаны серии, которые в городе не представлены в принципе (1-511, II-07, 1-468А);
    - якобы есть 1-447С-40 (почему-то из всех домов, указанных как 447, большинство именно -40 - понравилось им, что ли?) 2011 (!) и 1930 (!!!) годов постройки;
    - у двух половинок одного здания (они имеют разные адреса) указаны разные серии - 447 и 468 (на самом деле это 9-этажка 125 серии);
    - появилась какая-то серия 468С;
    - et cetera, et cetera.

    Ну и если так рассуждать, тут надо полбазы снести. По многим проектам каталожных листов никто не видел. Например, так и нет документальных подтверждений, что серия II-67 вообще так называется.

    1

  • armoredfailLocal Editor
    3/2/2023 10:12:42 PM

    Цитата (Hysteric329, 02.03.2023):
    > Врет, и иногда врет внаглую) Вот из того, что я видел только в Казани:
    Да понятно, что врёт, особенно в Казани) Но когда в разных городах десятких похожих домов обозначены как 1-447-25, то скорей всего это все-таки 25 проект, а не какой-либо еще, не так ли?


    Цитата (Hysteric329, 02.03.2023):
    > серия II-67
    Это же тоже чьи-то фантазии? Благо доки, где фигурируют Вулыхи чуть-чуть есть, и там нигде нет упоминания про эту серию, везде Моспроект 66/13891

    1

  • Bronislav.ErmolinAdminEditorLocal Editor
    3/2/2023 10:42:45 PM

    Да там листы А1, сейчас попробую пощёлкать на фотик

    2

  • Hysteric329AdminEditorLocal Editor
    3/3/2023 12:41:01 AM

    Цитата (armoredfail, 02.03.2023):
    > и вот специально для неверующих - уверуйте) https://i.ibb.co/hL734dX/1p447c2565.jpg

    Ну лично я сейчас немного не про то (amber, так понимаю, тоже). Везде и всюду тут (в 1Р-447С-25/65) указано, что это проект 9-этажного ДОМА на 54 квартиры (не блок-секции). Нигде про возможность блокировки при привязке не написано. Да и планировки в сблокированных -25 другие (в оригинальной, по крайней мере, есть комната с окном в торце). Понятно, что мелочи (пару перегородок перенести), но это должно было быть в проекте (решение-то типовое).

    1

  • armoredfailLocal Editor
    3/3/2023 1:35:10 AM

    Судя по комментам 19 года, господин amber не особо-то и верил в существование -25 проекта)

    А блоксекции, вероятно, были разработаны несколько позже. По РКЖКХ первые многоподъездые -25 датируются 69 годом, а одноподъездники с 63 года (что странно, дома 26 проекта уже в 60-61 годах строились)

    Мб действительно разрабатывался какой-то проект дома на 315 квартир со своими секциями, но что-то пошло не так, и решили тупо переделать старый 25 проект и блокировать его..

    0

  • Hysteric329AdminEditorLocal Editor
    3/3/2023 2:31:15 AM

    Цитата (armoredfail, 02.03.2023):
    > что странно, дома 26 проекта уже в 60-61 годах строились

    Разве? Оно же 1963 года разработки (и 25, и 26).

    0

  • armoredfailLocal Editor
    3/3/2023 10:24:30 AM

    Цитата (Hysteric329, 03.03.2023):
    > Разве? Оно же 1963 года разработки (и 25, и 26).

    Да, это к вопросу, что ржкх иногда врёт) По росреестру там не раньше 63 года

    ps: а кто отменил правку по изменению проекта у этого дома?

    0

  • amber
    3/3/2023 12:46:47 PM

    Цитата (armoredfail, 02.03.2023):
    > Судя по комментам 19 года, господин amber не особо-то и верил в существование -25 проекта)
    >
    C чего такой странный вывод?

    > А блоксекции, вероятно, были разработаны несколько позже. По РКЖКХ первые многоподъездые -25 датируются 69 годом, а одноподъездники с 63 года (что странно, дома 26 проекта уже в 60-61 годах строились)
    >
    > Мб действительно разрабатывался какой-то проект дома на 315 квартир со своими секциями, но что-то пошло не так, и решили тупо переделать старый 25 проект и блокировать его..

    Может так, а может и не так. Ваши домыслы ничем не лучше моих, но мои, по крайней мере, основываются на логике перечисления проектов.

    0

  • amber
    3/3/2023 12:48:05 PM

    Цитата (Бронислав Ермолин, 02.03.2023):
    > https://sun9-west.userapi.com/sun9-70/s/...e=album

    Спасибо! Есть ли возможность выложить план секции с размерами в хорошем качестве? Отрисую его тогда в редакторе.

    0

  • armoredfailLocal Editor
    3/3/2023 2:23:07 PM

    Цитата (amber, 03.03.2023):
    > C чего такой странный вывод?
    Ну простите, показалось)

    Предлагаю уже ставить точки над Ю, и определить точные критерии для -50 проекта, что бы можно было проставлять этот проект

    0

  • amber
    3/3/2023 6:41:38 PM

    Цитата (armoredfail, 03.03.2023):
    > Предлагаю уже ставить точки над Ю, и определить точные критерии для -50 проекта, что бы можно было проставлять этот проект

    До выяснения, предлагаю все подобные многосекцонные дома, построенные цельно, относить к С-50. Так они, по крайней мере, будут уже сгруппированы в рамках одной категории, которую, если что, можно будет переименовать.

    0

  • armoredfailLocal Editor
    3/3/2023 9:18:16 PM

    Так логичней до выяснения держать их в 25 проекте, т.к под 25 проект они на 99% подходят, а под 50 только "9эт, кирпичные стены, меридианная", остальное всё не то

    0

  • RomBon
    8/16/2023 1:47:34 PM

    Для таких зданий как на фото надо предусмотреть проект "Индивидуальные проекты на основе 1-447С-25" или что-либо подобное

    0

  • armoredfailLocal Editor
    8/16/2023 2:42:32 PM

    Зачем?) многосекционные дома из -25 по проекту идут именно как -25

    ну и проекты в основном типовые, повторного применения

    0

  • RomBon
    8/16/2023 5:49:36 PM

    Тогда откуда взялся мифический проект 1-447С-50?

    1

  • Vsevolod
    10/7/2023 8:51:39 PM

    Цитата (armoredfail, 02.03.2023):
    > А блоксекции, вероятно, были разработаны несколько позже. По РКЖКХ первые многоподъездые -25 датируются 69 годом, а одноподъездники с 63 года

    Не знаю. Самые старые 25-е встречал лишь с 1965. Хотя бы предоставьте хоть один дом 25 проекта 1963 года

    1

  • Vsevolod
    10/7/2023 8:53:34 PM

    По поводу проекта дома - вполне возможно что и 50.

    0

  • Vsevolod
    10/7/2023 10:54:35 PM

    Насчёт правдивости 50 проекта: в Саратове есть дом на Навашина 1/13, десятиэтажка двухподъездная 1971 года постройки. В Минжкх написано: "Серия, тип постройки: 1-465 1-Р447С-25/65". Даже по неграмотному написанию проекта сразу угадывается проект 1Р-447С-25/65. Так что 50-й проект под вопросом.

    0

  • Vsevolod
    10/9/2023 2:34:35 PM

    По ПДФке про 1-447С-43 по состоянию на 1967 год 315-квартирный дом только РАЗРАБАТЫВАЛСЯ и не получил ещё номер, а дом на фото сдан в 1968, следовательно строительство началось не позднее начала 1967 года, а скорее всего в 1965-1966. Так что надо поставить 1Р-447С-25М. Значит 1-447С-50 надо искать после 1970 года

    3

  • Vsevolod
    10/9/2023 2:51:09 PM

    Хотя, этот дом надо поправить на 1969: https://vk.com/wall-6597738_79225, но строительство скорее всего началось в 1967.

    0

An unhandled error has occurred. Reload 🗙
1