Select language:
English (United States)
Photo
26/05/2023
Published 5/28/2023 1:09:40 AM
CC-BY-SA
+7 / -0
Comments (24)
5/28/2023 2:31:22 AM
Там не обычный кирпич использовался при строительстве. А видимо шлакоблоки, либо что-то из этого разряда.
3
- Alexey.VyacheslavovichLocal Editor
5/29/2023 4:20:52 AM
Что интересно, в Перми, в Гайве я видел "немецкие" домики, выстроенные из такого же материала, а не из привычного кирпича.
0
5/29/2023 9:24:38 PM
Цитата (Алексей Вячеславович, 29.05.2023):
> в Гайве я видел "немецкие" домики,
а можно адрес или ссылку?0
- Alexey.VyacheslavovichLocal Editor
5/30/2023 4:33:04 AM
Задали вы мне задачу. Я был в том районе пока всего раз, проездом. Найти на панорамах дом с обвалившейся штукатуркой, чтобы из-под неё была хорошо видна кладка - не так-то просто. Но вот один дом я нашёл: https://yandex.ru/maps/50/perm/?l=stv%2C...z=15.14 На панорамах 2017 года тоже штукатурка уже отваливается. Был там ещё один, заброшенный, там ещё лучше видно, сильнее штукатурка облезла. Но адрес не знаю, пока не нашёл.
1
5/30/2023 1:46:35 PM
Цитата (Алексей Вячеславович, 30.05.2023):
> Найти на панорамах дом с обвалившейся штукатуркой, чтобы из-под неё была хорошо видна кладка - не так-то просто.
Спасибо. Меня больше интересовал не материал стен, а что вы подразумеваете под "немецкими домиками". Просто в Березниках тоже есть домики, которые некоторые считают условно "немецкими"...Кстати, они вроде из шлакоблоков.
Вот один из них https://photobuildings.com/photo/146149/0
- armoredfailLocal Editor
5/30/2023 2:05:03 PM
Да, это всё немецкие типовые довоенные проекты, в основном строились в восточной части Германии. Но они так понравились советским специалистам, что было решено уничтожить все построенные в Германии дома, а чертежи вывезены в СССР (в первую очередь что бы недостались американцам и британцам). После войны эти немецкие проекты массово применялись по всему СССР, и на каждую стройку обязательно пригоняли пленных немцев, т.к эти тонны документации не успевали перевести на русский, и почти вся она была в оригинале - на немецком. Постепенно проекты дорабатывались (как внешне так и по планировкам), на основе некоторых немецких проектов были разработаны уже чисто советские
-1
5/30/2023 2:46:54 PM
Ну да. Интересно, что нумерация подъездов не слева направо, а от начала улицы, как типа в Германии. Ещё в Березниках не только пленные немцы были, но и немцы-спецпереселенцы(трудармейцы), работали в т.ч. и на стройках жилых домов.
0
5/30/2023 9:21:47 PM
Цитата (armoredfail, 30.05.2023):
> немецкие типовые довоенные проекты, в основном строились в восточной части Германии. Но они так понравились советским специалистам, что было решено уничтожить все построенные в Германии дома, а чертежи вывезены в СССР (в первую очередь что бы недостались американцам и британцам)
Предполагаю, что эти постулаты из области ненаучных фантазий. Или "черный юмор"?
Проектировал многие города в союзе, в т.ч. закрытые, но таких смешных версий не встречал.
1.Всё проектировали советские архитекторы: и сами дома и планировку кварталов, а строили по их проектам где-то отечественные зека, где-то пленные разного национального происхождения (в СССР вторглись армии нескольких стран, не только арийцы).
2.Насчет вывоза чертежей чтоб не достались союзникам - э то просто извините не серьезно. Это ж не чертежи ракет или самолетов. Там особо скрывать-то нечего.
3. "Взрывать и сносить в оккупированной зоне годные дома"? это вообще ерунда на постном масле.Сохраняли и ремонтировали все, что от Рейха досталось.5
- armoredfailLocal Editor
5/30/2023 9:43:13 PM
Цитата (borov1, 30.05.2023):
> юмор
Да юмор, конечно) Не могу серьезно относиться к этим свидетелям пленных немцев и немецких коттеджей с берегов Рейна в уральской/сибирской глубинке2
5/30/2023 10:37:31 PM
Немцы(пленные и спецпоселенцы) точно строили часть жилых домов в Березниках.
0
- armoredfailLocal Editor
5/30/2023 11:19:28 PM
Да даже если строили, то что это меняет? Кирпич/шлакоблок приобретает магические свойства? А если пленные румыны или венгры строили? А немцы-спецпереселенцы - это вообще обычный советский народ
4
5/30/2023 11:53:07 PM
Цитата (armoredfail, 30.05.2023):
> Да даже если строили, то что это меняет?
А я где-то утверждал, что это что-то меняет? Это просто факт послевоенной истории. Речь была об истоках названия "немецкие" домики.1
5/30/2023 11:55:17 PM
Интересно откуда столько повышенного внимания к немцам? Ну немцы, м что? Что тут такого-то?))
0
5/31/2023 12:28:10 AM
Кстати, фото строительства(1946-47) Пятилетки 23 и Парковая 3. Принимали участие военнопленные немцы. Заборчик и вышки в наличии. https://sun9-5.userapi.com/impf/c639717/...e=album
0
- armoredfailLocal Editor
5/31/2023 1:16:09 AM
Цитата (jimm031, 31.05.2023):
> Кстати, фото строительства(1946-47) Пятилетки 23 и Парковая 3. Принимали участие военнопленные немцы. Заборчик и вышки в наличии. https://sun9-5.userapi.com/impf/c639717/...e=album
Это явно ИТЛ МВД с ЗК и спецпоселенцами0
- armoredfailLocal Editor
5/31/2023 1:25:34 AM
Лагерь военнопленных № 241 был образован приказом НКВД СССР от 10 февраля 1943 г.
с местом дислокации в г. Березники Молотовской области.
В мае-июне 1943 года Березниковский лагерь № 241 дважды переименовывался.
В мае он стал называться Всеволодо-Вильвенским; так как его управление было перемещено во Всеволодо-Вильву.
В июне управление лагеря было переведено в г. Кизел
К концу июня 1943 года оставалось 3306 военнопленных, в том числе 644 человека в Боровске, 472 в Соликамске, 322 в Губахе, 719 в Кизеле, 1149 в Баская
После ряда реорганизаций и смены руководства в мае 1944 г. в
соответствии с приказом НКВД от 30 апреля 1944 г. лагерь был передислоцирован в г. Севастополь
ну собсна фсё, вот и раскрыта страшная тайная пленных немцев в Березниках2
5/31/2023 9:47:53 AM
Цитата (armoredfail, 31.05.2023):
> Это явно ИТЛ МВД с ЗК и спецпоселенцами
Спецпоселенцы жили и работали свободно.
Цитата (armoredfail, 30.05.2023):
> А немцы-спецпереселенцы - это вообще обычный советский народ
ЗК работали под более строгой охраной. Есть фото стройки Пятилетки 26.
Цитата (armoredfail, 31.05.2023):
> Лагерь военнопленных № 241
Я видел это. Военнопленные точно жили и работали в Березниках после войны. Примерно года до 1950-го.
Цитата (armoredfail, 31.05.2023):
> раскрыта страшная тайная пленных немцев
зачем клоунчать и тащить сюда тупые шутки из каких-то сторонних холиваров?0
- armoredfailLocal Editor
5/31/2023 10:04:24 AM
Цитата (jimm031, 31.05.2023):
> ЗК работали под более строгой охраной. Есть фото стройки Пятилетки 26.
У вас там куча лагерей была, в разных лагерях содержался разный контингент, кого-то более строго охраняли, кого-то на лайте
Цитата (jimm031, 31.05.2023):
> Военнопленные точно жили и работали в Березниках после войны. Примерно года до 1950-го.
По информации от бабушек с лавки или есть какие-то статьи на эту тему? И если они просто жили и работали, то были ли они военнопленными на тот момент?
Цитата (jimm031, 31.05.2023):
> Спецпоселенцы жили и работали свободно.
Не все и не всегда. По Березникам достаточно много информации, скорей всего часть советских немцев у вас находилась в ИТЛ0
5/31/2023 12:12:00 PM
Цитата (armoredfail, 31.05.2023):
> И если они просто жили и работали, то были ли они военнопленными на тот момент?
Ну если их каждый день из лагеря на стройку и обратно колонной водили, то военнопленные. Это вся инфа от незнакомых друг другу людей получена в те времена, когда они были в здравом уме.
У вас какая-то психологическая травма от того, что военнопленные немцы строили жилые дома?0
5/31/2023 12:14:04 PM
Цитата (armoredfail, 31.05.2023):
> скорей всего часть советских немцев у вас находилась в ИТЛ
Цитата (armoredfail, 30.05.2023):
> А немцы-спецпереселенцы - это вообще обычный советский народ
наговариваете вы на советский народ)0
- armoredfailLocal Editor
5/31/2023 12:26:57 PM
Цитата (jimm031, 31.05.2023):
> Ну если их каждый день из лагеря на стройку и обратно колонной водили, то военнопленные
С чего бы вдруг? Зэков точно так же колоннами из ИТЛ на стройки водили, под военнизированной охраной
Цитата (jimm031, 31.05.2023):
> наговариваете вы на советский народ)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%...6%D1%8B0
5/31/2023 1:49:15 PM
Цитата (armoredfail, 31.05.2023):
> С чего бы вдруг?
С того, что это точно были немецкие солдаты, а если их водили колонной, значит военнопленные.0
- armoredfailLocal Editor
5/31/2023 2:55:02 PM
Цитата (jimm031, 31.05.2023):
> С того, что это точно были немецкие солдаты, а если их водили колонной, значит военнопленные.
Ну логично, а заключенных с колечками на веревочке под присмотром воспитателей2
- Alexey.VyacheslavovichLocal Editor
5/31/2023 5:27:37 PM
Мне такие "немецкие" дома знакомы с детства, поскольку у нас в Ярославле, на "Пятёрке" (это мой район) четыре квартала застроены почти сплошь именно этими сериями. Правда, кроме своего района и Гайвы я пока нигде не встречал такого крупного массива этих домов, хотя во многих городах и посёлках попадаются отдельные домики или небольшие группы. Но не удивлюсь, если такие районы найдутся ещё во многих городах по бывшему Союзу. Например, просматривая многочисленные материалы из Мариуполя я обнаружил и там большой массив "немецких" домиков (Левый берег, улица Пашковского).
По поводу названия и происхождения домиков... Стоит действительно поискать документы. Но тем не менее неспроста что у нас в Ярославле, что в Перми, что в Березниках, что в Мариуполе эти проекты дружно называют "немецкими". И если б это была просто байка, то она бы не имела такого географического распространения.
Я встречал вот такую версию возникновения этих домов. Их строительство было одним из репарационных пунктов. Проекты были разработаны в Германии в 1945-46 годах, причём это была не калька с довоенных немецких серий, а как минимум серьёзная адаптация их к условиям СССР (климатическим и инфраструктурным), либо полностью новые разработки. И в ряде строек домов по этим проектам действительно участвовали военнопленные. Участвовали точно - и в этих стройках, и в ряде других. На улице Чехова, напротив Леонтьевского кладбища в конце 40-х - первой половине 50-х годов (если не дольше) было кладбище военнопленных.
Вот то, что находится на скору руку по самим домикам (упоминание в статье) https://vesti-yaroslavl.ru/novosti/item/...perioda
и в целом про жизнь военнопленных в Ярославле: https://gtk.tv/news/2849.ns
https://openyar.ru/istoriya/item/989-plennye.html
Тема на Ярпортале (к сожалению, многие ссылки там уже "скисли": https://yarportal.ru/topic856736s60.html-2